Главная / Вечерний Луганск / Потребитель, защити себя сам: «ПРЕЗУМПЦИЯ ОКАЗАНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ» – КАК СИНДРОМ СУДЕБНО-КОММУНАЛЬНОЙ ПАТоЛОГИИ

Потребитель, защити себя сам: «ПРЕЗУМПЦИЯ ОКАЗАНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ» – КАК СИНДРОМ СУДЕБНО-КОММУНАЛЬНОЙ ПАТоЛОГИИ

Несколько номеров назад была напечатана первая часть этой статьи, где речь шла о порочном принципе из позавчера, который не даёт нам двигать коммунальную реформу в завтра и назвали его «презумпцией оказания коммунальных услуг».

Суть заключалась в насаждаемых людям порочных «понятиях» о том:

– Что коммунальные услуги, безусловно, оказываются потребителям в полном объёме и соответствующего качества любой коммунальной службой только потому, что такая служба просто существует(?!). А оказала она услуги или нет – даже сомневаться запрещено.

– Что потребитель, «прикрепленный» к этой коммунальной службе не только обязан потребить (?!) её услуги, но и, безусловно, их все потребил(?!), согласно перечня «навязательных» услуг, утверждённых Правительством или органом местной власти. А получил ли человек услугу и потребил ли её на самом деле – проверять запрещено.

– Что всего лишь счёт, выписанный коммунальной службой потребителю, «приписанному» к ней местной властью по факту отменённой прописки, является достаточным (?!) доказательством (в суде) потреблённой услуги и вины потребителя за неоплату по такому счёту. А докуметальных доказательств, кроме счёта, требовать запрещено.

– Что в судах и на админкомиссиях именно на потребителя возлагается обязанность доказывать факт непотребления этой услуги и, следовательно, своей невиновности в неоплате за неоказанную услугу, что является нарушением презумпции невиновности. Коммунальную же службу освобождают от обязанности предоставлять документальное (в т. ч. и обязательным договором) доказательство того, что услуга ею действительно была оказана.

Нам хотят доказать, что защищать в суде наши гражданские права – бесполезно.

После публикации 1-й части мы получили несколько ярких подтверждений развития этого синдрома. Так, в Камброде в частном секторе разнесли людям бумажки с уведомлением, что жители должны платить за вывоз мусора какой-то коммунальной фирме. Причём угрозы в бумажке были, а вот подписей и печатей с реквизитами ГКП – нет. Естественно, мы объяснили людям, куда нужно повесить такую бумажку и разъяснили, что если кто захочет вам оказывать услуги, то начать он должен с предложения заключить договор. И «отцы» города и области прежде всего должны были проследить за исполнением такого требования закона.

Второй сигнал был почище первого. По пос. Вольному ходили какие-то «спецы» (наверное, от ООО «Лугансквода и копыта») и выявляли наличие скважин во дворах, предлагая поставить водяные счётчики на эти скважины(?!).

Мы уверены, что должна наоборот – существовать презумпция коммунальной невиновности потребителя, заключающаяся в том:

– Что потребитель получает только ту услугу, которая ему нужна, по его желанию, отражённому в Договоре и от той службы, от которой захочет, согласно оговоренному Законом Украины «О жилищно-коммунальных услугах» принципу конкурентности.

– Что факт получения услуги определяется документами, добровольно и сознательно подписанными потребителем.

– Что в судах и админкомиссиях должен, безусловно, торжествовать принцип невиновности обвиняемого потребителя, а истец-коммунальщик должен доказывать его вину и подтверждать факт оказания услуги документально.

ТРОЙНАЯ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОСТЬ СУДЕБНЫХ ИСКОВ «ТЕПЛОКОММУНЭНЕРГО» и ОКП «КОМПАНИЯ «ЛУГАНСКВОДА»

А теперь докажем, как многолетняя порочная практика несоблюдения законов завела коммунальные службы настолько далеко за пределы правового поля, что любые их судебные иски стали полностью безосновательными.

Одно доказательство уже всем достаточно известно. С 1 января 2005г. сфера ЖКХ переведена на новые договорные отношения и все старые договора или обязательства утратили силу. С 1 января 2006г. договора – обязательны. Причём именно коммунальная служба должна нам их предложить, а мы – месяц их рассматривать и подписать только тогда, когда учтут наши пожелания.

Но уже есть судебные решения, которые мы будем оспаривать вплоть до Европейского суда и поднятия вопроса о компетентности судей, с формулировкой о том, что «между потребителем и коммунальной службой фактически (?!) сложились договорные отношения». То есть, решением суда, закон объявляется не обязательным. По закону конкретно в сфере коммунальных отношений введены договорные отношения. Нет договора – значит, отношения не сложились. Закон обязывает заключить договор и другого варианта коммунальных отношений закон не предусматривает. А договор считается заключённым (а договорные отношения сложившиеся), если стороны достигли соглашения по всем «существенным условиям», определённым законом. Их восемнадцать. Напомним только несколько из них – цена, точка передачи, ответственность. Если нет договора у «Теплокоммунэнерго» с вами, то никаких оснований для той же ответственности за неплатёж также нет. То есть, нет никаких оснований у «Теплокоммунэнерго» предъявлять иск на оплату, если между ним и потребителем не достигнута об этом договорённость по всем восемнадцати оговоренным в законе существенным условиям, подтверждённая письменным договором.

Теперь приведём новое доказательство, которое как мину подвело под коммунальные службы наше городское руководство собственноручно. С октября 2006г. решением Луганского горисполкома эти фирмы не являются Исполнителями коммунальных услуг. Исполнителем являются ЖЭКи – вот поэтому не тепловики или водники, а ЖЭКи и должны с нами заключать договора, в том числе и на тепло и на воду (но не заключили).

Тепловики и водники подтверждают это, гордо заявляя, что они поставляет тепло (воду) только до стены фундамента дома. А потребители по закону должны получать тепло на батарее, а воду – на кране и на сетке душа. И поставляет нам эти услуги от фундамента дома до нашей квартиры – ЖЭКи ( будем так условно называть ГКП «Жилсервис», ООО «Луганськбудсервіс», ГКП «Луганскстандарт» и т.д.).

Сами же водники и тепловики обязаны заключить договор с ЖЭКами. И, поэтому, с нами договор они заключить просто не могут. Соответственно, и по задолженности за оплату услуг, начиная с октября 2006г. они могут подать судебный иск только на ЖЭКи, но не на нас. И нам выставлять судебные иски ни тепловики, ни водники не имеют никаких юридических оснований. Поэтому, судебные иски в части оплаты за тепло и воду с октября 2006г. рассмотрению не подлежат, даже при наличии договора, поскольку такой договор был бы также незаконен.

В-третьих. В сфере водоснабжения положение усугубляет незаконное решение облсовета о тарифе в 6,66грн за м3 воды. Здесь просто необходимо соблюдать закон и платить по старой цене. Помните, ОКП «Компания «Лугансквода» в августе ликвидируется вместе с нашими денежками и даже в суд будет подать не на кого, когда мы убедимся, что нас обдурили. А концессионер, который будет снабжать нас водой, правопреемником ОКП не является. Взыскать долги с нас не сможет, но и вернуть переплаченное – тоже. В результате любые судебные иски коммунальных служб в настоящее время безосновательны. Но как это доказать в суде (который выносит решение строго по закону)?

«ГРОШ» – ЦЕНА СУДЕБНЫХ ИСКОВ ТЕПЛОВИКОВ И ВОДНИКОВ

Защищая права наших граждан, приведём обновлённую схему защиты в судах, которая сведёт к «0» иски коммунальщиков.

1. В суде необходимо обязательно заявить о применении срока исковой давности в три года, согласно Ст.257 Гражданского Кодекса Украины. Наше моральное и экономическое право на это мы уже не раз доказывали.Таким образом мы отбросим все суммы исков до 2005г.

И не бойтесь вновь появившихся «пугалок» от киевской фирмы «Нерухомого майна». Они липовые. «Теплокоммунэнерго» не имеет права заключать ни с какой фирмой договоры, так как имеет своих юристов. Именно поэтому, против Андреева (бывшего руководителя тепловиков) и было возбуждено уголовное дело. Сейчас тепловики раздают «пугалки» собственной распечатки, рассчитанные на легковерных, а городские должностные лица и депутаты этому попустительствуют, думая, что это поднимает их авторитет.

2. Заявите ходатайство, чтобы суд сделал запрос в горисполком о том, кто в период с 2005г. по настоящее время является Исполнителем услуг по водоснабжению и водоотведению (или теплоснабжению и горячему водоснабжению). Потребуйте от истца через суд предоставить договора с Исполнителями услуг.

Таким образом, вы получите документальное доказательство, что ни тепловики, ни водники с октября 2006г. Исполнителями услуг перед нами, как Потребителями не являются. И, следовательно, у них нет никаких юридических оснований ни заключать с нами договора, ни предъявлять счета и иски по ним с октября 2006г.. С этого времени они должны заключать договора с ЖЭКами, и только на них могут подавать в суд, так как именно ЖЭКи горисполком назначил Исполнителями всех коммунальных услуг пред нами. А на нас в суд могут подать только ЖЭКи (если заключены договора).

С ужасом вы также увидите, что «Теплокоммунэнерго», хоть через год, но заключило договора с ЖЭКами на поставку тепла до стены дома, а у ОКП «Компания «Лугансквода» и таких договоров нет. Сами по себе – качают 70% воды в землю, а за остаток выставляют безосновательные счета людям.

Таким образом мы докажем безосновательность самых дорогих счетов и исков к нам от тепловиков и водников за период с октября 2006г. по настоящее время.

3. Потребуйте через суд предъявить лицензию на оказываемые услуги. И с ужасом вы узнаете, что «Теплокоммунэнерго» в 2005г. лицензии не имело. То есть, вообще у него не было права оказывать услуги никому в период зимы 2005г-2006г. Лицензия подтверждает три вещи.

Первое, что фирма может организационно, экономически, технически делать ту работу (услугу), на которую даётся лицензия.

Второе, что у фирмы есть персонал соответствующей квалификации, чтобы сделать лицензируемую работу (услугу).

В-третьих, что она имеет право делать эту работу. Получается, что «Теплокоммунэнерго» в 2005г. не имело права и не могло качественно и в нужных объёмах оказывать нам услуги. Закон «О жилищно-коммунальных услугах» указывает на лицензию, как на подтверждение оснований и возможностей службы оказывать услуги. Нет лицензии и нет оснований у тепловиков выставлять счета и подавать иски на оплату незаконной деятельности в 2005г.?

4. А теперь главное – выдвинем принцип презумпции коммунальной невиновности.

4.1. Потребуйте документы, на основании которых коммунальная служба с 01.01.2005г. (с момента вступления в силу Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах») взялась оказывать услуги именно вам.

Потребуйте в этих документах показать, что хотя бы по таким обязательным существенным условиям, как объём, цена, качество, точка передачи услуг, ответственность и сроки оплаты договорённость с вами была достигнута и зафиксирована вашей подписью. Главным документом должен быть Договор. Такого документа у коммунальщиков нет.

4.2. Сделайте заявление в суде, что в те месяцы ( с лета 2005г.), в которые вы не производили оплату, коммунуслуги вам не оказывались. А в те месяцы, когда была частичная оплата – именно на эти сумму вы услугу и получали. И потребуйте от коммунальной службы в суде предоставить докуметальное доказательство того, что услуга вам оказывалась и что вы её получали.

Помните, коммунальщики в суде голословно утверждают, что услугу оказывали. Никакого другого документа у них нет, так как нет договоров.

Если вы вообще не платили, то нет других доказательств, что вы услугу получали. А если вы платили частично, то это единственный документ, подтверждающий на какую сумму вы получили услугу. Кроме вашей квитанции на частичную оплату, документа, подтверждающего получение вами услуги на сумму большую, чем вы оплатили – тоже нет.

Потребуйте от коммунальной службы документальных доказательств того, что ими услуга была оказана. Главным документом (кроме вашей квитанции, если она есть)подтверждающим получение вами услуги, может быть Акт приёма-передачи услуги, подписанный вами лично или уполномоченным вами лицом. Ни таких актов, ни других документов у служб нет

Согласно Ст. 60 Гражданского Процессуального Кодекса, каждая сторона обязана доказывать обстоятельства, на которые она опирается в своих требованиях и возражениях. Так вот, не покупайтесь на предложение (которое также делают не только коммунальщики, но и судьи): «Докажите, что вы услугу не получали». Наше дело – доказать своё возражение, а если нет доказательств, что услуга оказывалась, то и возражать не на что. Просто изначально надо сказать,что услугу не получали или получили на оплаченную частично сумму.

Потому, что суд не может применить ст.61 Гражданского Процессуального Кодекса и освободить коммунальщиков от доказательств, считая оказание коммунальной услуги общеизвестным фактом. Общеизвестным фактом является лишь то, что они услугу должны оказывать. И также общеизвестным фактом является то, что наши коммунальщики услугу не оказывают, а счета выставляют. При необходимости вызовите в суд свидетелем меня и я приведу докуметальное доказательство не сотен, но тысяч фактов, зафиксированных в записях общественных приёмных «Гражданской коммунальной самообороны» об этом.

Действуйте по нашей методике и вы докажете безосновательность исков в принципе с лета 2005г. по настоящее время.

(А коммунальные службы «дрейфят» при грамотном отпоре. На суды по своим искам в случае грамотной обороны не являются, чтобы оставить иск без рассмотрения. Как шакалы ищут только слабых. А власти их к этому поощряют).

К такому результату привело наглое и бессовестное попрание прав, чести и достоинства луганчан. Причём не действиями местных органов власти – в общем. А действиями конкретных должностных лиц и депутатов, которых мы знаем. И бездействием других, которых мы тоже знаем. Нам их терпеть ещё два с половиной года. Но мы имеем право сопротивляться беззаконию фактической оплатой только за реальные услуги и по реальной, социально обоснованной цене. Ответственность же за выход сферы ЖКХ из правового поля должны нести упомянутые лица, поскольку никаких реальных шагов в реформировании ЖКХ в пользу граждан не ведётся, а предложения общественности – игнорируются.

Реальный план реформирования ЖКХ в пользу граждан у нас есть. Мы будем его предлагать для внедрения нашим властям. А в случае отказа – активизируем работу гражданского теневого облисполкома и, согласно Конституции Украины, будем реализовывать свои властные полномочия не через бездействующие органы власти, а напрямую.

P.S. Одно не понятно: «Зачем судам брать ответственность за проблемы, которые должны решать исполнительные органы власти, но не решают, сваливая проблемы на суды. У судебной ветви власти есть все основании отказаться от рассмотрения исков коммунальных служб по вышеперечисленным причинам».

P.P.S. По всем коммунальным проблемам и по вызовам в суд бесплатную консультацию можно получить по тел.65-49-13, 65-49-14.

Газета «Вечерний Луганск» №32 (396) от 13 августа 2008 года.

E-mail: evlug@mail.ru тел/факс: 8 (0642) 50-60-25

Морозов С.И., Секретарь «Гражданской коммунальной самообороны»

14.09.2008, 22:21 Киш Мы жители пос.Солотвино, Закарпатская обл.Тячевский р-н.имеем 6шт.многоэтажного дома.Подвал затоплен,уже обратились к р-н администрации,по поводу невыполнении ком.услуг,она Ппрактически отсувствует но безполезно.Воду в сутке лишь 10Часов дают,или меньше.Договора незаключили снами,квартиры на 95-98% приватизированны .Воду выплачиваем 50% того тарифа которого они приносят. В сутке лишь 10 часов есть вода или меньше. А ЖЭК абсолютно не делает ничего,Председатель пос.совета лучший друг начальникам ЖЭК а и водоканала.Шас писменно угрожают судом,если небудем платить за неоказанные услуги.Как нам дальше, помогите. С уваж. Б.Киш. 18.11.2008, 13:54 Сергей Я знаю что поверку водяных счётчиков в квартирах должны проводить поставщики. Как правильно гласит закон по этому вопросу

Уважаемые читатели!
Просим Вас воздержаться от нецензурных выражений, оскорблений участников дискуссии, бессмысленного флуда и прямой рекламы других интернет-ресурсов.
Редакция оставляет за собой право удалять подобные сообщения.